النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: المواصفة بين التطبيق والفلسفة

  1. Top | #1

    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    اللقب
    عضو جديد
    معدل المشاركات
    0.00
    الدولة
    Riyadh, KSA
    المشاركات
    2

    Question المواصفة بين التطبيق والفلسفة

    تناقشت مع احد المحللين فى المعمل حول بعض متطلبات المواصفة ووجد بعض الاختلاطات فى فهم المتطلبات مما اعطى لدى الافراد انطباع عن التعامل معها بشكل خاص. فرايت ان اشارككم الموضوع للنقاش.

    لماذا نلجا للاعتماد؟
    ولماذا نهتم بنظام الجودة اذا كان من الممكن ان تطبق باكثر من طريقة وخصوصا الادارية؟
    اما بالنسبة للمتطلبات الفنية والتى اكثرها من وجهة نظره هى مكملة للمتطلبات الادارية ماعدا اختيار الطريقة وكيفية التاكد من صحتها وحساب الايقين كذلك التاكد من جودة النتيجة وكيفية سحب العينات.
    همية ال (Proficiency Test) فى اعتماد مختبرات التحليل

    كانت هذه مجمل اسئلته بشكل عام استنتجت منه ان الحوار حول المواصفة اصبح حوارا فلسفيا حيث ان القارئ للمواصفة لاول مرة لن يميز ما تطلبه المواصفة وذلك لانها عامة فى التطبيق وبها متطلبات واضحة من السهل تحديدها ومتطلبات اخرى مستترة بين السطور بل بين الالفاظ يجب فهمها جيدا لتنفذها.

    اتمنى ان اجد من يناقشنى فيما عرضته ولنثبت فى النهاية هلى المواصفة هى تطبيق ام فلسفة وضعت لنتلاعب بها.

  2. Top | #2

    تاريخ التسجيل
    May 2010
    اللقب
    المدير العام
    معدل المشاركات
    0.19
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    654
    الزميل الفاضل مهندس سلامة
    أرحب بك معنا فى منتديات عالم الجودة ونتمنى لك الإفادة والإستفادة معنا
    بالنسبة لحوارك مع الزميل فهو رائع بصدق
    ولى رأى فى هذا الموضوع
    بالنسبة للمواصفات فهى تعطى الدليل والطريق على كيفية بناء النظام موضوع المواصفة وغالبا كما تقول فأن المواصفات تقول مطلوب كذا وكذا ولا تحدد الطرق التى تنفذ بها وهذا هو الذكاء والحكمة فى وضعها خصوصا اذا كانت مواصفات عامة مثل الأيزو 9001 فهى لو حددت كيف تنفذ المطلوب لفتحت على من وضعها أبواب لا تغلق لذلك فهى تقول أنه على المنظمة أن تفعل كذا وكذا والمنظمة تبحث عن الطرق المناسبة لفعل ذلك بوما يناسب طريقة عملها كما وأن طرق التنفيذ كثيرة ومتعددة
    وبالنسبة لأهمية الأعتماد فمن الممكن أن تنفذ منظمة ما متطلبات المواصفة وايضا تنفذ التدقيق الداخلى ومراجعات الإدارة وكل شئ بالنظام ولا تسجل وتعتمد الشهادة ولا يكون لأحد عليها حجة فى ذلك ويكون لمن يتعامل معها ويريد التأكد من مدى تطبيقها أن يقوم هو بالمراجعة والتدقيق على النظام ويتأكد ولحل هذه المشكلة ولكى يكون للمنظمة ثقة دائمة تقدمها لمن يريد التأكد من تطبيقها للنظام فقد تم إيجاد الأعتماد والذى يفترض بأنه يكون من جهة محايدة تستطيع هى التأكد من فاعلية وتطبيق النظام للمواصفة وبذلك تجيز لها وللأخرين بأن يتأكدو من تحقيقها لمتطلباتها لذلك أتت أهمية الإعتماد
    وبالنسبة لإستفسارك حول أن المواصفات أوقات يكون فيها فلسفة أو متطلبات بين السطور أو حتى فى الكلمات فأنا معك فى ذلك ولكنى أعتقد بأنه ليس مقصود منه تعقيد عباد الله الذين يعملون على هذه المواصفات بقدر ما هو إختصار فى الموضوع وعدم الكلام كثيرا حوله والإسهاب فى تفاصيله وذلك من نفس المبدأ الذى ذكرانه سالفا بأنه يقول لك مطلوب كذا وأنت عليك التنفيذ بالطريقة المناسبة لك كما أنى أرى أن هناك بعض المشاكل لدينا فى فهم بعض المصطلحات الإنجليزية التى تكون موجودة فى المواصفات فما نوضحه نحن فى سطر هم يوجوزنه فى كلمة واحدة وبالنسبة لهم تكون مفهومة ومعبرة
    نهاية هذا هو قدرنا لنعمل فى عالم المواصفات لازم نقرئها بدل المرة مائة مرة وفى كل مرة نكتشف فيها الجديد

  3. Top | #3

    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    اللقب
    عضو جديد
    معدل المشاركات
    0.00
    الدولة
    Riyadh, KSA
    المشاركات
    2
    شكرا للرد والتفاعل
    انا معك فى كل ماقلت ولاكن من معظم المشاكل اللتى رايتها ان كل قارئ للمواصفة وخصوصا 17025 يفسرها بطريقته ويلزم الاخرين بالتطبيق على اساس هذا الفهم مما يسبب سوء فهم وضعف فى التطبيق حيث ان الاستشارى اذا اختلف فى المجال يكون ضعيف فى التطبيق
    لذا اتمنى عندما يتم تاهيل استشارى للمواصفة ان يذكر فى الشهادة مجال التطبيق لما فى ذلك من قوة له ولمستشيريه

  4. Top | #4

    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    اللقب
    عضو جديد
    معدل المشاركات
    0.00
    الدولة
    الأردن
    المشاركات
    10
    الأخوة الأعزاء مجدي خطاب، محمد سلامة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    برأيي المتواضع، عندما يكون هنالك خلاف على تفسير بنود المواصفة يكون هنالك ضعف لدى المقيمين الذين يلزمون المختبرات بتفسيراتهم ومن خبرتي كنت أرى تزمتاً لا معنى له لدى الكثير من المقيمين ناتج عن إلتباس لديهم في تفهم بنود المواصفة ومن المعلوم بان التقييم الفني لا يستند في معظم الأحيان على الحقائق الموضوعية بقدر إستناده على الخبرة والرأي الشخصي لدى المقيم الفني، إذن إخواني الكرام المقيم الفني هو من يعطي الموضوع معناه الحقيقي بحيث يخرجه بخبرته المعمقة من دائرة الفلسفة إلى دائرة التطبيق الفعال الذي يؤدي إلى تقليل الأخطاء في المختبر ورفع الثقة في النتائج التي تصدر عنه، وللإستزادة من هذا الموضوع انصح الجميع بمطالعة الوثيقة التالية من موقع
    www.ilac.org:
    "ILAC Guidelines on Qualifications and Competence of Assessors and Technical Experts", ILAC-G11:07/2006, ILAC, 2006.
    علماً بانني قد فتحت سابقاً خطاً لمناقشة المواصفة فأرجو من رواد المنتدى التفاعل، وبارك الله جهودكم
    أخوكم: عماد عبد اللطيف الددو

  5. Top | #5

    تاريخ التسجيل
    May 2010
    اللقب
    المدير العام
    معدل المشاركات
    0.19
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    654
    بارك الله فيك أخى عماد
    وأنا معك فى ضرورة التفهم الجيد للمواصفة مع ضرورة أن يكون هناك مرونة من المقييم على المنفذ وأنه ليس هناك ثوابت والمهم تحقيق الأهداف النهائية من وراء النظام

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : info@alamelgawda.com
Email : info@altaknyia.com
Mobile : 002-01060760702
Mobile : 002-01020346433
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط

Powered by vBulletin Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc.

المنتدى مرخص بشكل رسمي من شركة vBulletin